柏拉图文艺对话集

伊安，让我来告诉你。你这副长于解说荷马的本领并不是一种技艺，而是一种灵感，像是我已经说过的。有一种神力在驱遣你，像欧里庇得斯所说的磁石，就是一般人所谓的“赫剌克勒斯石”。磁石不仅能吸引铁环本身，而且把吸引力传给那些铁环，使他们也像磁石一样，能吸引其他铁环。有时你看到许多个铁环互相吸引着，挂成一条长锁链，这些全从一块磁石得到悬在一起的力量。诗神就像这块磁石，她首先给人灵感，得到这灵感的人们又把它传递给旁人，让旁人接上他们，悬成一条锁链。凡是高明的诗人，无论在史诗或抒情诗方面，都不是凭技艺来做成他们的优美的诗歌。

P19:伊安篇 口惠而实不至，你就真是在欺哄我。 P30：理想国卷二至卷三 人在心灵里对于真理藏着一个谎，那是任何人都最厌恶的事。 P70：理想国卷十 如果有人告诉我们，说他遇见过一个人，精通一切手艺，而且对于一切事物精通的程度还要超过当行的人，我们就应该向他说，他是一个傻瓜，显然受了一个魔术家或摹仿者的欺哄，他以为那人有全知全能，是因为他分不清有知，无知和摹仿三件事。 P71：他会宁愿做诗人所歌颂的英雄，不愿做歌颂英雄的诗人。 P95：你应该给恩宠的不是最会讨好的，而是最能感恩图报的；不是只知讲爱的，而是值得爱的；不是只爱你年轻貌美的，而是到老也可以和你共安乐的；不是达到目的就向人夸耀的，而是顾全体面，守口如瓶的；不是苟图一时安乐的，而是“白头偕老”，始终不渝的；不是恩尽怨来，吹毛求疵的，而是你年老色衰，他还忠心耿耿的。 P98：有爱情的人在神智上不如没有爱情的人清醒。 P100：一个没有爱情的人应该比一个有爱情的人更有理由得到恩宠。 P101：有一种欲念，失掉了理性，压倒了求至善的希翼，浸淫于美所生的快感，尤其是受到同类欲念的火上加油，浸淫于肉体美所生的快感，那就叫做“爱情”。 P104：勉强敷衍对于双方都是一种沉重的负担。 P105：美好的少年，要明白情人的友谊不是从善意来的，他有一种瘾，要拿你来过瘾。情人爱爱人，有如狼爱羊。 P106：凡是有爱情的人的坏处，反过来就是没有爱情的人的好处。 P130：这些体肤的快乐都先经过苦痛而后才可以享受，所以说它们是奴役性的，快乐是很正当的。 P153：豺狼也应该陈述它的理由。 P157：你这个发明结果会使学会文字的人们善忘，因为它们就不再努力记忆了。他们就信任文书，只凭外在的符号再认，并非凭内在的脑力回忆。所以你所发明的这剂药，只能医再认，不能医记忆。至于教育，你所拿给你的学生们的东西只是真实界的形似，而不是真实界的本身。因为借文字的帮助，他们可无须教练就可以吞下许多知识，好像无所不知，而实际上却一无所知。还不仅此，他们会讨人厌，因为自以为聪明而实在是不聪明。 P158：你可以相信文字好像有知觉在说话，但是等你向它们请教，请它们把某句所说的话解释明白一点，它们却只能复述原来的那同一套话。还有一层，一篇文章写出来之后，就一手传一手，传到能懂的人们，也传到不能懂的人们，它自己不知道它的话应该向谁说，和不应该向谁说。如果它遭到误解或虐待，总得要它的作者来援助；自己一个人却无力辩护自己，也无力保护自己。 P236：会饮篇 有正确见解而不能说出道理，知其然而不知其所以然，这还不能算是真知，因为未经推理的认识怎么能算是真知呢？但是也不能算是无知，因为碰巧看得很正确，怎么能算无知呢？所以我以为像正确见解就是介乎真知与无知之中的一种东西。 P239：因为无知的毛病正在于尽管不美不善不聪明，却沾沾自满。凡是不觉得自己有欠缺的人就不想弥补他根本不觉得的欠缺。 P244：爱情就是想凡是好的东西永远归自己所有那一个欲望，所以追求不朽也必然是爱情的一个目的。 P245：遗忘就是知识的离去，回忆就是唤起一个新的观念来代替那个已经离去的观念，这样就把前后的知识维系住，使他看来好像始终如一。 P271：斐利布斯篇 我们耻笑朋友们的滑稽可笑的品质时，既然夹杂着恶意，快感之中就夹杂着痛感；因为我们一直都认为心怀恶意是心灵所特有的一种痛感，而笑是一种快感，可是这两种感觉在这种情况下同时存在。

一个人让欲念控制住了，变成快感的奴隶了，就自然想设法从他的愛人方面取得最大限度的快感。他于是就有一种心病，喜欢一切不和他的欲念作敌的，厌恶一切比他优越或和他平等的。因此，他的爱人若是有比他优越或和他平等的地方，他也会不乐意，一定常想设法降低爱人，使他显得比较低劣。 （我现在不这样了，大概不会爱了？（等等 注：西文「钟爱的人」和「被爱的人」有主动被动之分，各有一字，不能混淆。这里前者译「情人」，后者译「爱人」。

苏：在我看，他（诗人）如果对于所摹仿的事物有真知识，他就不愿摹仿它们，宁愿制造它们，留下许多丰功伟绩，供后世人纪念。他会宁愿做诗人所歌颂的英雄，不愿做歌颂英雄的诗人。

#历史上的今天#【1986年3月6日，著名美学家朱光潜逝世，享年89岁】他认为美在心与物的关系上面，主要编著有 《文艺心理学》《悲剧心理学》《谈美》《西方美学史》《谈美书简》等，并翻译《歌德谈话录》、柏拉图《文艺对话集》、黑格尔《美学》等。代表了中国研究西方美学思想的水平。

读过《柏拉图文艺对话集》 ★★★★ “读柏拉图的优点是把一些永恒社会问题的基本原因总结了一遍，如剧场政体对当代民主社会的启示，真属于“剖”析的思路；缺点是他对任何问题的“对立化”和“绝对化”..” 网页链接

我看柏拉图文艺对话集，看到爱情一章，便问旁边在写毛笔字的妖怪，什么是爱情。他头也不抬地说，爱情就是我在练字你在看柏拉图。#有些话要记在岁月中#

今天是情人节，我给我的爱人（我的爱人是老苗啦！[哈哈]）送了巧克力和套娃，然后拎着荠菜和一篮草莓辛辛苦苦回家了，今天好开心，我好喜欢啊[眼泪]她拍的照片和我拍的！情人和爱人的区别有木有！笑死了快，哈哈哈哈（“情人”和“爱人”参见《柏拉图文艺对话集》102页）

今天读完贡布里希《艺术的故事》，开始读《柏拉图文艺对话集》，看BBC卡拉瓦乔纪录片，学会平沙落雁第一段，立春这么过就对了。

#中国古语#乐行而志清，礼修而行成，耳目聪明，血气和平，移风易俗，天下皆宁，美善相乐。——《荀子·乐论》荀况 （另：受过良好音乐教育的人可以敏锐看出一切艺术作品及自然界事物的美丑。丑的自会正确的加以厌恶，美的自会赞赏并快乐的吸收到心灵里作为营养……。《文艺对话集》柏拉图）

#馆藏美学书目推荐# 每日推荐——《文艺对话集》作者：柏拉图 @新乡学院校园 @新乡学院团委 @新乡学院读书社 @新乡学院广播站

找了好久，谢谢！ 对电子书《柏拉图文艺对话集-fd42.pdf》的评论via@读远网页链接

推荐朱光潜的 《文艺心理学》《悲剧心理学》《谈美》《诗论》 《谈文学》《克罗齐哲学述评》《西方美学史》《美学批判论文集》《谈美书简》《 美学拾穗集》，翻译的《歌德谈话录》、柏拉图的《文艺对话集》、G.E.莱辛的《拉奥孔》、G.W.F.黑格尔的《美学》、B.克罗齐的《美学》、G.B.维柯的《新科学》

柏拉图《文艺对话集》“斐德若”篇中的写作思想--手机知网【客户端下载: 网页链接】,查看本文： 网页链接

发表了博文《中文系研究生阅读书目及专业期刊目录》（一）著作序号作者著作名称出版社出版年份出版地适用方向1[古希腊]亚里斯多德诗学人民文学出版社1996北京各方向2[古希腊]柏拉图文艺对话集人民文学出版中文系研究生阅读书目及专业期刊目录

【历史上的今天】1986年3月6日，中国美学家、文艺理论家、教育家朱光潜逝世。主要编著 《文艺心理学》《悲剧心理学》等，并翻译了《歌德谈话录》、柏拉图的《文艺对话集》、G.E.莱辛的《拉奥孔》、G.W.F.黑格尔的《美学》等。朱光潜不仅著述甚丰，他本人更具有崇高的治学精神和高尚的学术品格。

《柏拉图文艺对话集》的大希庇阿斯篇，我以为15页的内容蛮撑一下也还是看得完的，结果我看了五页就直接睡倒在了马克思主义的课上[doge]。#在你们文学院真的活得好艰难#

问：数学与哲学或美学相关吗？我：很相关啊，例如，柏拉图对纯数学的认识很深刻，或是因为“文艺对话集”的译者没认识到数学与哲学的相关性，对柏拉图思想的一些重要方面理解得不到位。

《柏拉图文艺对话集》 我的评分：★★★★★ 借苏格拉底之口，循循善诱，向他人灌输一个又一个道理是机智的，读它能看到同在轴心时代的先秦诸子的影子。相比于冗杂繁复的当代文论著作，很多时候看原典更清楚明了，且能纠正一些以前断章取义的认识（... 网页链接 @豆瓣App

#week3# 读完《老生》 贾平凹著 。《了不起的盖茨比》即将读完。《柏拉图文艺对话集》读了一章。去汉中三天。时间好像从没慢过一样。